Acesta este transcriptul complet, needitat, al interviului POLITICO cu președintele Donald Trump, realizat la Casa Albă pe 8 decembrie.
Dasha Burns: Domnule Președinte, vă mulțumesc foarte mult că ați acceptat această conversație.
Președintele Trump: Mulțumesc.
Burns: POLITICO v-a desemnat cea mai influentă persoană care modelează Europa în cadrul listei noastre anuale POLITICO 28. Nume importante care au ocupat anterior primul loc au fost președintele Zelenski, premierul Giorgia Meloni și președintele Viktor Orbán. Anul acesta, POLITICO a rupt tradiția și a recunoscut pentru prima dată un american în istoria de zeci de ani a listei P28. Și, domnule, nu există nicio îndoială că aveți un impact seismic asupra continentului și politicii sale.
Unul dintre cele mai presante subiecte din Europa acum este războiul dintre Rusia și Ucraina. Echipa dumneavoastră a mers înainte și înapoi între Putin și Zelenski cu diverse variante de acord de pace. Care țară este acum într-o poziție mai puternică de negociere?
Trump: Ei bine, nu există nicio îndoială. Este Rusia. Este o țară mult mai mare. Este un război care nu ar fi trebuit să aibă loc niciodată. Sincer, nu s-ar fi întâmplat dacă eu aș fi fost președinte, și nu s-a întâmplat timp de patru ani. Am urmărit ce se întâmplă și am spus: „Wow, vor cauza probleme aici.” Și a început… putea să degenereze în Al Treilea Război Mondial, sincer. Cred că probabil nu se va întâmpla acum. Dacă eu nu aș fi președinte, cred că ai fi avut Al Treilea Război Mondial. Ar fi fost o problemă mult mai mare decât ce avem acum, dar chiar și acum e o problemă mare. E o problemă mare pentru Europa. Și nu o gestionează bine.
Burns: Ați spus aseară că nu sunteți sigur dacă președintele Zelenski e de acord cu ultima propunere, că nu e pregătit. Consilierii dumneavoastră spuneau de Ziua Recunoștinței că poate se finalizează până la sfârșitul sărbătorii, dar nu s-a întâmplat. Cine e responsabil pentru stagnare?
Trump: Trebuie să citească propunerea. Nu a citit-o încă. Ar fi bine să o citească. Mulți oameni mor. Ar fi foarte bine să o citească. Oamenii lui au iubit propunerea, dar au spus că el nu a citit-o încă. Cred că ar trebui să-și facă timp să o citească.
Burns: Credeți că a venit timpul ca Ucraina să organizeze alegeri?
Trump: Da, cred că da. A trecut mult timp. Nu s-au descurcat prea bine. Da, cred că e momentul. Ei folosesc războiul ca să nu organizeze alegeri, dar cred că poporul ucrainean ar trebui să aibă această alegere. Poate Zelenski ar câștiga. Nu știu cine ar câștiga. Dar nu au avut alegeri de mult timp. Vorbesc despre democrație, dar la un moment dat nu mai e democrație.
Burns: Fiul dumneavoastră, Donald Trump Jr., a spus unui reporter că e posibil să părăsiți Ucraina. Este adevărat?
Trump: Nu, nu este corect. Dar nici nu e complet greșit. Trebuie să joace după reguli. Dacă nu citesc acordurile... nu e ușor cu Rusia, pentru că Rusia are avantajul. Și mereu l-a avut. Sunt mult mai mari, mult mai puternici din acest punct de vedere. Dau Ucrainei și armatei lor mult credit pentru curaj și luptă, dar la un moment dat, mărimea contează. Și aici diferența de mărime e uriașă.
Acesta nu este un război care trebuia să se întâmple. Nu s-ar fi întâmplat dacă eu aș fi fost președinte. E trist, milioane de oameni sunt morți, mulți soldați. Luna trecută au pierdut 27.000 de soldați și oameni din cauza rachetelor lansate spre Kiev și alte locuri. E trist pentru umanitate.
Nu ne mai afectează pe noi. Țara noastră nu mai dă bani, de când Biden le-a dat 350 de miliarde de dolari, atât de stupid. Dacă nu le-ar fi dat, poate altceva s-ar fi întâmplat.
Burns: Dar dumneavoastră...
Trump: Putin nu a avut niciun respect pentru Biden, și nici pentru Zelenski, nu-l place pe Zelenski. Se urăsc. Asta face ca un acord să fie foarte greu de obținut. Am rezolvat opt războaie, acesta ar fi fost al nouălea. Ar fi fost unul dintre cele mai ușoare. Am rezolvat unul care dura de 36 de ani. Am rezolvat Pakistan și India. Sunt foarte mândru de asta. Pentru mine nu e greu. Fac acorduri. Dar aici e greu din cauza nivelului de ură dintre Putin și Zelenski.
Burns: Și aveți dreptate, nu cheltuiți bani, dar dumneavoastră, domnule, vă cheltuiți timpul și energia...
Trump: Da, vreau să...
Burns: ... pe asta.
Trump: Vreau să opresc... știți, vreau să opresc văzul oamenilor uciși.
Burns: Dacă... dacă Zelenski respinge acest acord...
Trump: Da.
Burns: ... există un termen, un punct în care spuneți „Gata”?
Trump: Va trebui să înceapă să accepte lucrurile. Știți, când pierzi... pentru că el pierde...
Burns: Credeți că Ucraina a pierdut acest război?
Trump: Ei bine, au pierdut teritoriu cu mult înainte să ajung eu aici. Au pierdut o întreagă fâșie de litoral, o fâșie mare. Uită-te pe hartă. Eu sunt aici de 10 luni, dar dacă te uiți în urmă cu 10 luni, au pierdut acea fâșie. Acum e și mai mare. E o fâșie mai lată. Dar au pierdut mult pământ, și e un pământ foarte bun.
Burns: Vreau...
Trump: Nu ai putea spune că e o victorie. Ți-aș putea arăta un grafic. E mult pământ pierdut.
Burns: E mult pământ. Cred că...
Trump: Gândește-te, dacă alegerile noastre nu ar fi fost trucate... au fost trucate. Acum toată lumea știe. Va ieși la iveală în următoarele luni, tare și clar, pentru că avem toate informațiile și tot. Dacă alegerile nu ar fi fost trucate, nici măcar nu s-ar vorbi despre Ucraina acum.
Burns: Consensul răsunător în Europa acum este că vor să continue să sprijine Ucraina până când vor câștiga războiul.
Trump: Până cad, da.
Burns: Este...
Trump: Atunci ar trebui să o sprijine.
Burns: Este realist, în opinia dumneavoastră?
Trump: Păi, atunci să o sprijine. Europa... sunt prietenos cu toți. Îmi plac toți. Nu am dușmani reali. Am avut câțiva pe care nu i-am plăcut de-a lungul anilor. Îmi place echipa actuală. Îmi place mult. Dar ei... și îi cunosc foarte bine. Unii sunt prieteni, unii sunt ok. Cunosc liderii buni, liderii răi, liderii inteligenți, liderii proști. Sunt și unii foarte proști. Dar nu fac o treabă bună. Europa nu face o treabă bună în multe privințe.
Burns: Da, vreau să vă întreb...
Trump: Vorbesc prea mult.
Burns: ... despre asta.
Trump: Și nu produc nimic. Vorbim despre Ucraina. Vorbesc, dar nu produc. Războiul continuă și continuă. Sunt patru ani deja, mult înainte să fiu eu aici. Nu e războiul meu. E războiul lui Joe Biden. Și... pentru America, e un lucru trist. Singurul motiv pentru care mă implic e că urăsc să văd tineri, oameni frumoși uciși. Asta e motivul principal pentru care sunt implicat. Dacă te uiți la Congo și Rwanda, acolo au murit cel puțin 14 milioane de oameni. Nimeni nu știe exact câți. Cu macete... multe crime sălbatice. Dar dacă te uiți la războaiele pe care le-am oprit, care ar fi putut ucide milioane și milioane de oameni... Prim-ministrul Pakistanului mi-a spus că am salvat milioane de oameni oprind conflictul dintre India și Pakistan.
Burns: Vreau să revin puțin la Europa, pentru că ați spus că nu fac multe lucruri bine, în opinia dumneavoastră. Și...
Trump: Nu pot face multe lucruri bine, pentru că uite ce s-a întâmplat.
Burns: Administrația dumneavoastră tocmai a lansat o nouă strategie de securitate națională care a șocat Europa. Strategia spune că un pilon cheie al politicii externe americane ar trebui să fie „cultivarea rezistenței față de traiectoria actuală a Europei în interiorul țărilor europene”. Cât de pregătiți ar trebui să fie liderii europeni pentru ca administrația dumneavoastră să împingă spre remodelarea politicii continentului?
Trump: Europa e un loc diferit.
Burns: Ce vreți să spuneți prin asta?
Trump: Dacă merge în continuare așa, multe dintre țările acelea nu vor mai fi viabile. Politica lor de imigrație e un dezastru. Ce fac cu imigrația e un dezastru. Aveam un dezastru care venea, dar am reușit să-l opresc. Noi nu mai avem oameni care să treacă granițele noastre ilegal, zero, de șapte luni. Cine ar fi crezut asta? Am trecut de la milioane de oameni, în unele cazuri milioane pe lună, la zero.
Burns: Asta nu e imaginea Europei.
Trump: E exact opusul. Europa primește oameni din toate părțile lumii. Nu doar din Orientul Mijlociu, ci și din Congo, un număr imens. Și, mai rău, vin din închisorile din Congo și din multe alte țări. Și, dintr-un motiv anume, vor să fie politicos corecți, ceea ce eu cred că e opusul politicosului corect, dar vor să fie politicos corecți și nu vor să-i trimită înapoi de unde au venit.
Europa... dacă te uiți la Paris, e un loc foarte diferit. Îmi plăcea Parisul. E foarte diferit față de cum era. Dacă te uiți la Londra, ai un primar numit Khan. E un primar groaznic. E incompetent, dar și rău, vicios, dezgustător. Cred că a făcut o treabă teribilă. Londra e un loc diferit. Îmi place Londra. Îmi place Londra. Și urăsc să văd asta.
Burns: Cât de implicat veți fi? Adică, am putea să vă vedem implicat în alegerile europene?
Trump: Vreau să conduc Statele Unite. Nu vreau să conduc Europa. Sunt implicat în Europa foarte mult.
Burns: Ați putea susține candidați?
Trump: NATO mă numește „Daddy”. Am multe de spus despre asta. Am crescut PIB-ul de la 2% la 5%; cei 2% nu-i plăteau, iar cei 5% îi plătesc acum. Și îi plătesc pentru că, atunci când trimitem lucruri, NATO plătește, iar eu presupun că îi dau Ucrainei. Dar Europa este distrusă.
Burns: Ați lua în considerare să vă implicați în alegeri pentru a pune lideri pe care îi considerați mai potriviți?
Trump: Da, am susținut oameni, dar am susținut oameni pe care mulți europeni nu-i plac. Am susținut Viktor Orbán. Am susținut și în America Latină, pe Milei, în Argentina. El pierdea în alegeri, l-am susținut și a câștigat detașat.
Burns: Viktor Orbán a spus recent că i-ați promis acces la un scut financiar susținut de SUA de până la 20 de miliarde de dolari. E adevărat?
Trump: Nu i-am promis, dar sigur a cerut. Dar...
Burns: Ați lua în considerare să-i dați?
Trump: Cred că face o treabă foarte bună în ceea ce privește imigrația. Țara lui e fără ieșire la mare. Are o situație diferită. Are un mare gazoduct din Rusia, de mult timp. E o situație diferită.
Burns: Ați lua în considerare asistență financiară?
Trump: Dar un lucru pe care l-a făcut bine e imigrația, pentru că nu permite nimănui să intre în țară. Polonia a făcut și ea o treabă foarte bună în acest sens. Dar majoritatea țărilor europene... ele se degradează. Se degradează.
Burns: Unii lideri europeni sunt puțin speriați de poziția dumneavoastră.
Trump: Ar trebui să fie speriați de ce fac cu țările lor. Își distrug țările.
Burns: Președintele Consiliului European...
Trump: Sunt oameni pe care îi plac. Îmi plac. Mă înțeleg cu ei. Dar nu pot lăsa să se întâmple asta. Va veni un punct, și e aproape, când nu se mai poate corecta.
Burns: Ce va însemna asta?
Trump: Înseamnă că nu vor mai fi națiuni puternice sau...
Burns: Înseamnă că nu vor mai fi aliați?
Trump: Sau vor fi... depinde. Vor schimba ideologia, evident, pentru că oamenii care vin au o ideologie total diferită. Va face țările mult mai slabe, mult diferite.
Burns: Ce va însemna asta pentru relația noastră cu ei?
Trump: Uitați-vă la primarul Londrei. E un dezastru. Are o ideologie total diferită față de ce ar trebui să aibă. A fost ales pentru că atât de mulți oameni au venit și acum votează pentru el. Urăsc ce s-a întâmplat cu Londra și Parisul.
Burns: Uneori e greu să înțelegi dacă spuneți toate acestea ca un mesaj dur pentru aliați, să-i împingeți la reforme...
Trump: Nu.
Burns: Sau că mulți dintre ei sunt slabi și nu vreți cu adevărat să fiți aliați cu ei?
Trump: Cred că sunt slabi, dar cred și că vor să fie politicos corecți. Cred că nu știu ce să facă. Europa nu știe ce să facă. Nici în comerț nu știu ce să facă. E puțin periculos. Dar vor să fie politicos corecți și asta îi face slabi.
Burns: Pare că vreți schimbări masive în Europa.
Trump: Cred că ar trebui să dea afară oamenii care au intrat ilegal în țară.
Burns: Vreau să vă întreb despre NATO...
Trump: Dacă te uiți la Suedia, era cunoscută ca cea mai sigură țară din Europa...
Burns: Corect.
Trump: ... una dintre cele mai sigure din lume. Acum e cunoscută ca o țară foarte nesigură... nu e credibil. E o țară total diferită.
Burns: Suedia a aderat recent la NATO. Strategia de securitate națională spune că SUA ar trebui să oprească percepția și realitatea extinderii continue a NATO. Sunt țări în NATO pe care credeți că nu ar trebui să le fie permis să intre?
Trump: Sunt țări dificile pentru NATO. Nu că nu ar trebui să fie. Cred că e bine să fie. Turcia e un exemplu. Erdogan e prietenul meu. Când au probleme cu el, mă sună pe mine pentru că nu pot vorbi cu el. E un tip dur. Îl plac mult. A construit o țară puternică, o armată puternică. Dar au dificultăți să se înțeleagă cu el, iar eu îi sun și rezolv repede.
Burns: NATO ar trebui să oprească acceptarea de noi membri? Ar trebui să se oprească unde este acum?
Trump: Nu mai sunt mulți de acceptat, nu? Nu mai sunt mulți. Înainte de Putin, se înțelesese că Ucraina nu va intra în NATO. Asta a fost demult. Acum au împins lucrurile. Când Zelenski s-a întâlnit cu Putin, a spus că vrea două lucruri: Crimeea înapoi și să fie membră NATO. Nu a spus-o frumos. E un mare vânzător. Eu îl numesc P.T. Barnum. Știi cine a fost P.T. Barnum?
Burns: Da.
Trump: Unul dintre cei mai mari vânzători din lume. Ar putea vinde orice produs oricând. A zis că nu contează dacă funcționează sau nu. Așa e. A obținut de la Joe Biden 350 de miliarde de dolari. Și uite ce a obținut... Aproximativ 25% din țara lui lipsește.
Burns: ...
Trump: Și, sincer, Obama a cedat Crimeea.
Burns: Da, asta s-a întâmplat în 2014.
Trump: Obama... pentru că Crimeea era inima. Eu sunt om de afaceri imobiliar la bază. Ori de câte ori mă uit pe hartă, zic „Wow, Crimeea e frumoasă. E înconjurată de apă pe patru părți. Are o bucățică de pământ care o leagă de restul...” E masivă. Are cel mai bun climat, tot ce trebuie. Știi că ești ucrainean și cunoști Ucraina bine. Obama i-a forțat să cedeze Crimeea. Nu eram implicat atunci ca acum, când știu mult mai multe. Am cunoștințe mari despre Ucraina și multe alte țări.
Burns: Acest conflict a început în 2014, mult înainte de invazia recentă.
Trump: Da, și conflictul a mocnit ani de zile, dar când Obama a cedat Crimeea, a fost un moment important.
Burns: Sunt de acord cu asta? A fost o pierdere mare.
Trump: Da, e o pierdere mare.
Burns: Abordarea dumneavoastră față de Europa e diferită de a oricărui predecesor.
Trump: Vreau să văd o Europă puternică.
Burns: Această strategie de securitate națională spune multe despre schimbările pe care le doriți.
Trump: Trebuie să înțelegeți că eu vreau o Europă puternică. Când lasă milioane de oameni să intre, mulți comit crime. Uită-te la Suedia. Nu o critic. O iubesc pe Suedia și pe oamenii ei. Dar a trecut de la o țară fără crime la una cu multe crime. Germania a făcut două greșeli mari: imigrația și energia. Dar astea sunt greșeli mari.
Burns: Rusia vede această schimbare ca un pas pozitiv.
Trump: Cred că Rusia vrea o Europă slabă. Și o primește. Nu are legătură cu mine.
Burns: Dar cred că schimbările pe care le faceți sunt ceea ce Moscova vrea să vadă.
Trump: Nu am o viziune pentru Europa. Vreau doar o Europă puternică. Am o viziune pentru SUA: „Make America Great Again”. Am ochi, urechi, cunoștințe vaste. Văd ce se întâmplă. E groaznic ce se întâmplă în Europa. Europa e în pericol.
Burns: Impactul dumneavoastră...
Trump: Și cred că europenii ar trebui să facă ceva.
Burns: Impactul dumneavoastră se extinde mult dincolo de Europa. Vreau să vorbesc despre o altă zonă unde lăsați o amprentă, și anume Venezuela. Ați spus că zilele lui Nicolás Maduro sunt numărate și că SUA ar putea lovi în curând teritoriul venezuelean. Am putea vedea trupe americane pe teren în Venezuela?
Trump: Nu comentez asta. Nu aș spune nici da, nici nu. Pot să spun doar că el ne-a trimis milioane de oameni, mulți din închisori, mulți traficanți de droguri, șefi de carteluri, persoane din instituții de psihiatrie. I-a trimis în țara noastră, unde am avut un președinte foarte prost. Biden e o persoană cu IQ scăzut, mai ales acum. A fost cu IQ scăzut și acum 30 de ani, dar acum e și mai rău. Ce a făcut cu țara noastră nu e bine. Tren de Aragua, una dintre cele mai dure bande din lume.
Burns: Ați securizat acum frontiera.
Trump: Nu, nu, el a trimis mulți oameni. Trimite și multe droguri. Vom vedea cum se va termina totul. Dar nu pot...
Burns: Deci vreți...
Trump: ...vorbi despre strategie.
Burns: Cât de departe ați merge ca să-l dați jos pe Maduro?
Trump: Nu vreau să spun asta. Dar...
Burns: Dar vreți să-l vedeți plecat?
Trump: Zilele lui sunt numărate.
Burns: Puteți exclude o invazie terestră americană în Venezuela?
Trump: Nu vreau să... nici să exclud, nici să confirm. Nu vorbesc despre asta cu POLITICO, care e o publicație extrem de ostilă, dacă vrei să-i spui POLITICO, care a primit 8 milioane de dolari de la Obama ca să nu dea faliment. (Nota editorului: Trump pare să se refere la abonamentele POLITICO Pro, pe care administrația Trump le-a anulat mai devreme în acest an ca parte a efortului de reducere a cheltuielilor guvernamentale. POLITICO nu a primit niciun grant sau subvenție guvernamentală.) De ce aș vorbi despre asta cu POLITICO? Fac acest interviu pentru că m-ați ales omul anului pentru Europa...
Burns: Întreb pentru...
Trump: ...și am considerat că e potrivit să o fac.
Burns: ...transparența pentru...
Trump: Transparență?
Burns: ...poporul american, pentru că mulți se întreabă...
Trump: Sunt cel mai transparent politician, poate, din lume, OK?
Burns: Mulți se întreabă care sunt obiectivele noastre în Venezuela.
Trump: Sigur, dar nu vreau să... nu vreau să vorbesc cu tine despre strategie militară.
Burns: Atunci, care e obiectivul dumneavoastră în Venezuela? Ce vreți să vedeți în urma acțiunilor dumneavoastră?
Trump: Un obiectiv e ca poporul Venezuelei să fie tratat bine. Vreau ca poporul Venezuelei, mulți dintre ei trăiesc în SUA, să fie respectați. Au fost extraordinari cu mine. M-au votat în proporție de 94%, sau ceva de genul. Am un mare proiect, Doral. E un loc grozav, Doral Country Club.
Burns: Am fost acolo.
Trump: Da. E un loc foarte mare, frumos, chiar în mijlocul așa-numitului Little Venezuela. I-am cunoscut foarte bine pe venezueleni pentru că am deținut acel loc de mult timp. Sunt oameni incredibili. Zona e foarte prosperă. Toată lumea are succes. Dacă o casă e de vânzare mai mult de trei zile, e ceva în neregulă. Se vinde imediat. Și au fost tratați groaznic de Maduro.
Burns: Sunt aceștia genul de imigranți pe care îi doriți în America?
Trump: Da, sigur, vreau să văd oameni care contribuie. Nu vreau să văd Somalia. Nu vreau să văd o femeie care, știi, se căsătorește cu fratele ei ca să intre și apoi ajunge congresman și nu face decât să se plângă. Tot ce face e să se plângă, iar țara ei e un dezastru. Să se întoarcă și să-și rezolve propria țară.
Burns: Deci...
Trump: Deci...
Burns: ...da.
Trump: Nu, Somalia... și am avut dreptate. Am început să mă plâng de Somalia cu mult înainte de scandal. Ce fac acolo în Minnesota e incredibil. Au și un guvernator incompetent. Democrații conduc prost.
Burns: Vreau să vorbesc despre atacurile cu barca. Secretarul apărării, ar trebui să depună mărturie sub jurământ în Congres despre acea lovitură controversată asupra bărcii de droguri din 2 septembrie?
Trump: Nu-mi pasă dacă depune. Poate să depună dacă vrea. Nu-mi pasă. Să o facă dacă vrea.
Burns: Credeți că ar trebui?
Trump: Nu-mi pasă. Să o facă dacă vrea, Pete.
Burns: Ați văzut videoclipul...?
Trump: Mă uit la tot, da. Mă uit la tot. Văd multe lucruri.
Burns: Credeți că acea a doua lovitură a fost necesară?
Trump: Părea că încercau să întoarcă barca, dar nu mă implic în asta. E treaba lor. Amiralul care a făcut asta e foarte respectat. Salvăm 25.000 de oameni de fiecare dată când distrugem o barcă. În medie, omoară 25.000 de americani, deci nu-mi place să fac asta, dar drogurile care intră pe mare au scăzut cu 92%. Încerc să-mi dau seama cine sunt cei 8% rămași. Nimeni nu mai vrea să conducă bărci încărcate cu droguri spre America.
Burns: Aproape tot fentanilul ilicit din SUA e produs în Mexic cu precursori chimici din China, potrivit DEA. Venezuela nu e o sursă sau o rută semnificativă pentru fentanil.
Trump: Da, dar trimit multe droguri. Bărcile vin în mare parte din Venezuela, deci e semnificativ. Vezi pachete peste tot pe barcă.
Burns: Dacă e vorba de droguri, ați face la fel cu Mexic și Columbia, care sunt responsabile pentru mai mult fentanil?
Trump: Da, aș face-o. Sigur.
Burns: L-ați grațiat pe fostul președinte al Hondurasului, Juan Orlando Hernández, deși a fost condamnat pentru trafic internațional de droguri. Cum e asta toleranță zero?
Trump: Nu-l cunosc. Știu foarte puține despre el, doar că oamenii mi-au spus că a fost o înscenare de tip Obama/Biden. Era președintele țării. Țara se ocupă de droguri, ca multe altele, și pentru că era președinte i-au dat 45 de ani de închisoare. Sunt mulți care luptă pentru Honduras, oameni buni, și cred că a fost tratat nedrept. Mi-au cerut să-l grațiez și am făcut-o.
Burns: Credeți că transmite un mesaj greșit traficanților de droguri?
Trump: Nu cred.
Burns: Când guvernele sunt folosite ca arme...
Trump: Da, și aici au făcut la fel. Am supraviețuit. M-au pus sub acuzare de două ori, am fost inculpat, am ieșit bine. Suntem la Casa Albă, lucrurile arată bine. Sunt oameni răi, bolnavi.
Burns: Am vorbit mult despre politică externă. Ați petrecut mult din primul an concentrându-vă pe conflictele din lume. Asta a generat unele îngrijorări, chiar și din partea susținătorilor dumneavoastră, că nu s-a acordat suficientă atenție problemelor interne. Știu că săptămâna aceasta reluați campania electorală, ceea ce îmi amintește de mitingurile dumneavoastră. Mergeți în țară să vorbiți despre economie. Domnule președinte, ce notă ați da economiei dumneavoastră acum?
Trump: Înainte să răspund, vreau să spun ceva. Am urmărit oameni proști ca Marjorie Traitor Greene, sau cum îi spun unii Taylor Greene. Unii îi spun Taylor Brown, pentru că verdele uneori devine maro, ceea ce nu e plăcut. Dar am văzut-o spunând că petrec prea mult timp pe politică externă. Ei bine, făcând asta... în primul rând, nu ia mult timp. Am făcut o singură călătorie. Am adus înapoi trilioane de dolari din acea călătorie. M-am oprit în Japonia, Coreea de Sud. M-am întâlnit cu președintele Xi și am încheiat ce putea fi o mare problemă...
Burns: Ați fost în Orientul Mijlociu.
Trump: ...problemă.
Burns: Am fost la acea călătorie cu dumneavoastră.
Trump: Am fost în Orientul Mijlociu. Am adus înapoi 3 trilioane de dolari din Orientul Mijlociu. Am vândut multe avioane Boeing, vreo 300. Când merg într-o călătorie, am în minte doar Statele Unite. Deci când oameni cu IQ scăzut, ca Marjorie Taylor Greene, spun că... dar a fost loială până nu i-am mai răspuns la telefon, pentru că sunt prea ocupat. Nu poți să mă suni de trei ori pe zi. Am peste 200 de congresmeni, 53 de senatori, 212 țări, toți mă sună, plus familia. E greu și pentru familie să le răspund. Dar, dacă te gândești la ce am făcut... îți amintești problema cu metalele rare și magneții, care putea bloca lumea? Am rezolvat-o cu președintele Xi și avem o relație bună...
Burns: Deci asta se leagă de economie.
Trump: Stai puțin.
Burns: Corect?
Trump: Ai spus că mă concentrez prea mult pe ce e în afara SUA. Am adus o avere pentru SUA concentrându-mă pe exterior. Și, de fapt, aproape tot timpul îl petrec aici. Dar când plec, o fac tot pentru SUA. De exemplu, rezolvarea problemei cu China a avut un impact uriaș aici. Făcând afaceri cu Japonia, Coreea de Sud, Indonezia, toate acestea aduc trilioane de dolari. Deci, aș putea spune să nu mai tratăm cu nimeni, dar nu am avea economie.
Burns: Deci căutați impact aici, acasă...
Trump: Dacă nu am trata cu nimeni, nu am avea economie. Facem mulți bani cu aceste țări. În trecut, toate ne-au păcălit. Dacă te uiți la Biden, Obama, ne-au păcălit ca nimeni altcineva. De asta avem datorii de 38 de trilioane. Dar când am avut problema cu China, am rezolvat-o. Nu rezolvi ignorându-i. Cu metalele rare, cu magneții, era o mare problemă.
Burns: Și vreți impact aici, acasă...
Trump: Fără impact? Am fi fost blocați. China ar fi fost blocată. Lumea ar fi fost blocată.
Burns: Deci...
Trump: Unii spun să nu ne concentrăm pe ce e în afara granițelor. Îmi place și asta. Dar am făcut trilioane de dolari și am rezolvat războaie. Majoritatea războaielor le-am rezolvat de la birou, la telefon. Sunt convins că acele telefoane au meritat, chiar dacă nu ne afectau direct, dacă pot salva milioane de vieți, e bine.
Burns: Dar vreau să vorbim despre economie aici, acasă. Ce notă i-ați da?
Trump: A-plus.
Burns: A-plus?
Trump: Da, A-plus-plus-plus-plus-plus.
Burns: E interesant, pentru că am vorbit cu o susținătoare de-a dumneavoastră, Melanie din Pennsylvania. Vă iubește, v-a dat A-plus-plus la tot, dar a spus că „alimentele, utilitățile, asigurările și costul de bază pentru o mică afacere cresc mai repede decât salariile”. Spune și că nu se face destul. Domnule președinte, e una dintre susținătoarele dumneavoastră.
Trump: Bine. Și o iubesc, pentru că ai spus că mi-a dat A-plus la tot. Dar...
Burns: Dar tot e îngrijorată pentru economie.
Trump: Nu, dar trebuie să înțelegi, am moștenit un dezastru. Prețurile erau la maxim istoric când am venit. Prețurile scad substanțial. Uită-te la energie. Am vorbit despre asta înainte de interviu, energia a scăzut incredibil. Când energia scade, totul scade. E mult mai important decât orice alt subiect. Când energia scade, totul scade. În 10 luni, e uluitor ce am făcut. Benzina era 4,50, aproape 5 dolari. În unele state era 6 dolari. Am vizitat trei state acum două zile, era 1,99 dolari pe galon. Când se întâmplă asta, totul scade. Acum totul scade. Am deschis și piața pentru carne de vită, care va scădea substanțial.
Burns: Ați lua în considerare eliminarea unor taxe pentru alte produse pe care americanii le consideră prea scumpe?
Trump: Da, am făcut deja cu cafeaua. Sunt mici excepții. Dar să-ți spun despre adevărata economie. Avem 18 trilioane de dolari care intră în țară. Biden a avut sub un trilion în patru ani și mergea în jos. Țara se destrăma. 18 trilioane... datorită tarifelor, 18 trilioane vin la noi. Cred că și datorită alegerilor din 5 noiembrie. Dar...
Burns: Deci excludeți reducerea tarifelor pentru alte produse?
Trump: Pentru unele da, pentru altele le voi crește. Pentru că, datorită tarifelor, companiile auto revin. Am pierdut 58% din industria auto. Aveam monopol. Am pierdut piața de cipuri. Aveam 100% din piață, Intel și alții. Au venit la mine, aveau nevoie de ajutor. Am spus: „Vă ajut, dar vreau 10% din companie.” Am făcut 40 de miliarde de dolari din acea afacere. Prețul a explodat. SUA a făcut 40 de miliarde în 10 minute. Nimeni nu vorbește despre asta.
Burns: Vreau să întreb despre dobânzi. Mulți americani sunt de acord că sunt prea mari. Veți alege un nou șef al Fed. Va fi o condiție să reducă imediat dobânzile?
Trump: Da. Și actualul ar trebui. Dar cred că nu e o persoană inteligentă și nu-i place Trump. Dar nu-i place pentru că l-am criticat că face o treabă proastă. Dobânzile...
Burns: Ați vorbit cu potențiali candidați...
Trump: Luptăm cu dobânzile. El e un minus, dar țara merge foarte bine. Avem 18 trilioane investiți. Companiile auto revin. AI vine la niveluri nemaivăzute. Fabrici se deschid peste tot. 18 trilioane investiți în SUA. Cu Biden, am fi pierdut 10 trilioane. 18 e record. Al doilea record e China, cu 2 trilioane. Noi avem 18, ceea ce înseamnă locuri de muncă cum nu s-au mai văzut.
Burns: Înainte să închei...
Trump: Și, apropo, prețurile scad. Democrații vorbesc despre accesibilitate, dar nu fac nimic. Ei ne-au dat prețurile mari. Eu le scad.
Burns: Una dintre cele mai mari probleme de accesibilitate e sănătatea, iar subvențiile Obamacare expiră în curând și prețurile vor crește. Domnule președinte...
Trump: Ai spus Obamacare. Obamacare...
Burns: Corect.
Trump: ... a fost creat de Barack Hussein Obama, care nu știa nimic despre sănătate.
Burns: Dar suntem în situația în care acele subvenții expiră. E acceptabil pentru dumneavoastră? Ce ar trebui să facă americanii?
Trump: Vreau ceva simplu. Obamacare a fost făcut pentru ca asigurătorii să se îmbogățească. Acțiunile companiilor de asigurări au crescut enorm. Au primit trilioane de dolari. Eu nu vreau să le dau nimic. Vreau să dau banii direct oamenilor, să-și cumpere sănătate.
Burns: Dar Congresul nu a pus asta pe ordinea de zi.
Trump: Știi cine se opune?
Burns: Cine?
Trump: Democrații.
Burns: Dar în două săptămâni, prețurile vor crește. Veți cere Congresului să prelungească subvențiile?
Trump: Nu știu. Trebuie să văd. Aș vrea sănătate mai bună, să dau banii direct oamenilor, să-și cumpere ce vor.
Burns: Oamenii își fac bugetele pentru anul viitor...
Trump: Nu fi dramatic.
Burns: Nu...
Trump: Nu fi dramatic.
Burns: Dar planifică...
Trump: Știu. Vreau să-i ajut.
Burns: Deci vor crește prețurile?
Trump: Vreau să le dau bani să-și cumpere sănătate. E un lucru bun. Democrații nu vor, pentru că sunt controlați de asigurători.
Burns: Deci cel mai probabil, prețurile vor crește și veți găsi un alt plan?
Trump: Prețurile ar scădea dacă ar face ce vreau eu. Vreau să le dau sănătate mai bună, cu bani mai puțini.
Burns: Vreau să vorbesc despre imigrație. Papa a spus că acțiunile dumneavoastră sunt inumane. Luați în serios asta?
Trump: N-am văzut. Poate a spus. Nici zidul nu i-a plăcut. Dar zidul a fost grozav.
Burns: Vă veți întâlni cu el?
Trump: Am construit un zid care a oprit fluxul de oameni. Acum vin doar legal. Nimeni nu vorbește despre asta. Nu am auzit declarații de la Papă. Sunt sigur că e un om minunat. Fratele lui e minunat. Știi că e MAGA, locuiește în Florida.
Burns: Deci vă veți întâlni cu Papa?
Trump: Sigur, de ce nu?
Burns: Am o întrebare despre imigrație. Curtea Supremă va judeca cazul privind cetățenia prin naștere. Dacă vă susține și elimină acest drept, veți încerca să retrageți cetățenia celor care o au deja?
Trump: Sincer, nu m-am gândit la asta, dar cazul a fost pentru copiii sclavilor. Nu a fost pentru ca cineva bogat să vină, să nască aici și toată familia să devină cetățeni. Era pentru copiii sclavilor. Dacă pierdem cazul, ar fi devastator. Țara nu poate susține zeci de milioane veniți prin acest drept.
Burns: Doriți ca un judecător să se retragă ca să numiți altul?
Trump: Sper să rămână. Sunt fantastici.
Burns: Viitorul Partidului Republican. Credeți că altcineva poate energiza coaliția ca dumneavoastră?
Trump: Sper. Nu știi până nu e testat. E ca la înot: unii pot, alții nu. Avem o echipă bună, un cabinet grozav, mai bun decât primul. Când am venit la Washington, nu cunoșteam pe nimeni. Eram un tip de succes din New York. Acum am experiență. Dar nu știi până nu sunt testați. Sper că da.
Burns: Domnule președinte, vă mulțumesc mult...
Trump: Mulțumesc.
Burns: ...că ați acceptat conversația. Vă apreciez timpul.
Trump: Mulțumesc mult.